Неофициальный клуб пользователей HD видео плеера WD TV


»Юзер: »Пароль:   Запомнить? 
Написано:  13 Авг 2009 22:26   Отредактировано: nsync
Добрый день! Меня интересует вопрос:Сейчас смотрю на 32" LCD HD READY SONY BRAVIA с расстояния около 3 метров и не вижу разницы между 720p и 1080p, что и понятно в принципе.
В плане покупка большей диагонали, хочу также LCD, и не знаю на скольки дюймах будет заметна РЕАЛЬНАЯ РАЗНИЦА между рипами 720р и 1080р при просмотре на телеке FULL HD?
На форумах пишут , что разница между 720p и 1080p заметна:начиная с 42-46 инчей - это если растояние 2-3 метра, 50+ 4-5 метров и больше,как считаете правду люди говорят?
Сам думаю брать около 40"-больше мне и не надо, вот и размышляю-есть ли смысл качать рипы 1080р или все же 720р хватит за глаза?
Написано:  14 Авг 2009 09:28
Есть у меня телик 52 дюйма. Смотрю с 4 метров. Разницы между 720  и 1080 не вижу. Разница между НТВ+ и HD видна только на видовых картинках (природа, панорама и пр.). Лица и павильонные съемки почти одно и то же.
Написано:  14 Авг 2009 09:33
тут масса нюансов...ежели 40" хватает,то знач ты не киноман,стало быть и 1080р тебе ни к чему,однако появляется вопрос - для чего тебе 40"? видимо,назрела необходимость в более качественном просмотре,и это понятно. отсюда вывод:нужно брать диагональ так,чтобы через пару месяцев покупки не появилось щемящее чувство,что нужно было брать побольше ну а ежели возьмёшь 42-46-50",то тут сам Бог велел 1080р качать!
__________________
TV Panasonic R42PY85,WDTV-1,WD My Book 1Tb,HDD Lacie 320Gb,Power Console Pure AV PF50,DVD-Video Denon DVD-2800,DVD-Audio Marantz DV6500,CD Audio Innovations Alto,H\A D10 Cobra,A\V Technics SA-DA8,Audio Pro Cinema 5.1,XBOX 360 Elite.
Написано:  14 Авг 2009 09:40
кстати,да,полно людей,которые разницы не улавливают,похоже сидят далеко. вот пример таблицы оптимального расстояния просмотра тв в зависимости от качества сигнала.

__________________
TV Panasonic R42PY85,WDTV-1,WD My Book 1Tb,HDD Lacie 320Gb,Power Console Pure AV PF50,DVD-Video Denon DVD-2800,DVD-Audio Marantz DV6500,CD Audio Innovations Alto,H\A D10 Cobra,A\V Technics SA-DA8,Audio Pro Cinema 5.1,XBOX 360 Elite.
Написано:  14 Авг 2009 11:41
огромное спасибо за комментарии!!! я так понял, что существует некая закономерность: чем больше диагональ тв , тем с большего расстояния будет заметна разница между 720р и 1080р? сам тоже привык уже метров с 3-4 смотреть, какую диагональ лучше взять чтоб разницы не заметить, и full или же ready? [смотреть буду эфирное тв, DVD, рипы 720 и 1080?]
Написано:  14 Авг 2009 11:54   Отредактировано: Sokrat
на данный момент лучше телевизора самсунг 7 серии ничего нет. качество просто потрясающее, даже простые двдрипы по другмоу смотрятся, это беспорный лидер на данный момент в телевизорах. все full hd фильмы прсто сногшибательно, объем появляется в фильмах. на нем реально видна разнциа между 720 и 1080, даже видна разница между просто full hd теликом и этим чудом, в пользу самсунга 7 серии с большим преимуществом, после него простой full hd телик как что-то ущербное смотрится.но правда он стоит...
Написано:  14 Авг 2009 12:09
Sokrat, а ты про какую модель?
тот что плоский совсем (LED)?
__________________
Где купить WD TV: Live Streaming
Написано:  14 Авг 2009 12:31
Цитата:
на данный момент лучше телевизора самсунг 7 серии ничего нет

чтобы делать такие заявления,нужно проводить сравнительные тесты,затем по уже по результатам приходить к выводам, а так это просто субъективное мнение.
__________________
TV Panasonic R42PY85,WDTV-1,WD My Book 1Tb,HDD Lacie 320Gb,Power Console Pure AV PF50,DVD-Video Denon DVD-2800,DVD-Audio Marantz DV6500,CD Audio Innovations Alto,H\A D10 Cobra,A\V Technics SA-DA8,Audio Pro Cinema 5.1,XBOX 360 Elite.
Написано:  14 Авг 2009 12:32
http://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=rzoFoy8W2dI

в нескольких словах коротко
Плазма хороша для :
- Темных помещений
- Динамичных сцен
- Кино / спорт
- большие размеры (видимо имеется ввиду, что большие плазмы дешевле LCD)

LCD хорош для :
- Светлых помещений (поэтому то они так хорошо и смотрятся в ярко освещенных магазинах)
- Игр
Написано:  14 Авг 2009 12:37
2touch да, про это именно, тот что тонкий с led подсветкой

2chessmaker это мнение не одного меня, оно субъективно, но факт что один и тот же full hd фильм  на разных телевизарах(самсунг (7серии) и сони (бравия, full hd) смотрится совершенно по разному, цветопередача, ощущение объема картинки, четкость это факт и эта разница видна невооруженным глазом.  а тесты.. тесты анверное будут по позже.
Написано:  14 Авг 2009 13:06
Sokrat
А вот я,например,наблюдал потрясающую объёмность на плазме Pioneer,сравнивая её с другими фулками,и тоже считаю что это лучший экран для кино как тут истину найти? нужно начать хотя бы с того,что называть необходимо конкретные модели тв,источника,коннекта,тип контента,фрагменты,которые просматривались. а тесты это уже второй шаг к поиску истины.
__________________
TV Panasonic R42PY85,WDTV-1,WD My Book 1Tb,HDD Lacie 320Gb,Power Console Pure AV PF50,DVD-Video Denon DVD-2800,DVD-Audio Marantz DV6500,CD Audio Innovations Alto,H\A D10 Cobra,A\V Technics SA-DA8,Audio Pro Cinema 5.1,XBOX 360 Elite.
Написано:  14 Авг 2009 13:57
2chessmaker Уговорил, красноречивый! я же на истину даже не претендую. тем более самсунг этот ценой кусается.  но при всём при этом имея 1 вдтв, 1 фильм в full hd качестве и два телевизора для визуального сравнения на протяжении долгого времения, самсунг оказался, на глаз, далеко впереди сони по визуальным ощущениям. Сони последней модели к зиме 2009.Тот и тот full hd телика. исключительно моё хромое объяснение. а вообще спустя два месяца после покупки вдтв, опять стал чаще смотреть телик на кухне которому лет 15 и который с технологией телескопа fish eye и ни какого даже 720р
Написано:  14 Авг 2009 14:12
Цитата:
тем более самсунг этот ценой кусается.
вот,с этого и нужно было начинать,потому как показатель цена-качество никто пока не отменял. в основном,знающие люди делают свой выбор именно по такому критерию,и это оптимальный подход.
__________________
TV Panasonic R42PY85,WDTV-1,WD My Book 1Tb,HDD Lacie 320Gb,Power Console Pure AV PF50,DVD-Video Denon DVD-2800,DVD-Audio Marantz DV6500,CD Audio Innovations Alto,H\A D10 Cobra,A\V Technics SA-DA8,Audio Pro Cinema 5.1,XBOX 360 Elite.
Написано:  14 Авг 2009 14:28
Вставлю свои две копейки, хотя чувствую, что не стоит. Вопрос первого поста не имеет ответа, поскольку не существует (во всяком случае я не встречал) объективного критерия качества видеоизображения. Одни будут хвалить самсунг, разрывающий пасть Ким Ир Сена, другие соньку, третьи пионер. Кому, что нравится. Более того, мы уже как-то обсуждали тот факт, что 720р и 1080р это только лишь форматы записи изображения, а вовсе не абсолютные показатели его качества. Я уже писал, что хоть завтра могу перекодировать в 1080р "Чапаева", качество фильма от этого не улучшится. Понятие качества видео многофакторно, в то время как сейчас явно прослеживается, инспирированная производителями видеотехники, тенденция сводить его только к одному фактору - формату записи (1080р, не 1080р). Да, формат записи важный, но вовсе не единственный показатель качества. У меня есть немецкие фильмы про императрицу Сиси начала 50-х гг. ХХ века. На мой субъективный взгляд, блюрей отдыхает. Поэтому мой совет такой: либо достаньте продавцов своим желанием испытать их телик с вашим двд или блюрей проигрывателем, с вашим кабелем, на нескольких ваших дисках, в вашей комнате, причем отдельно утром, днем и вечером (т.е. при разном освещении), либо посмотрите в магазине, что на ваш субъективный лучше показывает, то и купите.
Написано:  14 Авг 2009 15:04   Отредактировано: touch
Цитата:
У меня есть немецкие фильмы про императрицу Сиси начала 50-х гг. ХХ века. На мой субъективный взгляд, блюрей отдыхает.

в каком формате фильмы?
я не уверен, что блюрей отдыхает по одной простой причине =) кроме изменения просто формата (standard definition -> hd) за 60 лет произошли и реальные технологические изменения в кинопроизводстве.. причём во всех аспектах (камеры, свет, звук, продакшен собственно - т.е. монтаж и сведение).. этого нельзя игнорировать!
__________________
Где купить WD TV: Live Streaming
Написано:  14 Авг 2009 15:32
Фильмы у меня на DVD. Они были засняты на пленке, кажется, technicolor. На этой же пленке были засняты некоторые фильмы Хичкока, а также Том и Джерри режиссеров Ханны и Барбары. Фильмы отличаются изумительной цветовой палитрой, неестественной, но удивительно яркой и самое главное гармоничной. Эти фильмы нравятся (по качеству) мне. Понимаете, мне. Я так люблю. Другому эти фильмы могут не понравиться. Поэтому прежде чем всед за производителями утверждать, что хд картинка лучше по качеству, нужно определить объективные критерии этого качества, а они, во всяком случае для меня, не сводятся только к увеличению количества пикселей на экране. Вообще погоня за увеличением разрешения напоминает мне рекламу, в соответствии с которой после применения какой-то туши ресницы становятся пышнее на скока-то процентов. Кто и как эти проценты мерил? И кто сказал, что пышные ресницы это и есть идеал красоты=женского качества?
Написано:  14 Авг 2009 15:41   Отредактировано: Sokrat
+1 2 michail1959
на вкус и цвет все фломастеры разные, главное что бы фильм хороший был, а то блю-рей на котором "самый лучший фильм 2" или двдрип "список Шиндлера" который можно сто раз пересмотреть. а по вопросу, если 40-42 " Вам хватит, то берите что нравится и что позволяет кошелёк, чего-то принципиально нового всё равно пока не появится. следующий виток развития это 3д телевизоры, но до этого ещё далеко, а пока все примерно равны, а все что чуть-чуть различается то это работа ПР отдела и стремление доказать что с их телевизором зрение более комфортно портится.

ну и так, офф-топ. Ностальгия. чистое ИМХО. помню когда у меня в комнате появился телевизор это была юность (?) дюймов 12-13, черно белая, монозвук и радости было гораздо больше и дольше, нежели когда я купил большой, цветной телевизор с домашним кинотеатром 5,1 и запустил full hd. тогда было чувство трепета перед достигнутым, сейчас так маланькая галочка где-то в конце списка. лучше любить жизнь, чем её прожигать.
Написано:  14 Авг 2009 15:52   Отредактировано: RAY
Выбираем телевизор
Написано:  14 Авг 2009 16:26   Отредактировано: michail1959
Уважаемый Socrat!

Здесь очень тонкая грань. Конечно, "самый лучший фильм" никаким блюреем не исправишь. Урод, он и есть урод. Но я далек от того, чтобы отрицать техпрогресс в целом. Безусловно, хд это шаг вперед, шаг в будущее. Картинка на хд при прочих равных, как правило, лучше, чем на двд. Но я хотел бы заострить внимание просвещенного собрания на том, что во-первых разрешение экрана, это не единственный критерий качества картинки, как это нам сейчас преподносят производители; во-вторых, что качество видео во многом субъективно, комплексного объективного критерия его оценки сейчас нет. Это надо понимать и соответственно при выборе видеоборудования преимущественно ориентироваться на собственный вкус в восприятии видеоизображения, а не только на техпараметры (не упуская их однако из виду). Чужие советы, чужое мнение в этом вопросе, это отображение чужого вкуса и он не поможет никому, включая и nsync, выбрать объективно хороший телик.
Написано:  14 Авг 2009 16:26
ну вот опять всё в кучу
а я, между прочим, специально не касался художественной составляющей фильма =) гонка пикселей? да как сказать.. вот если бы сейчас вдруг начали рекламировать вместо 1080p - 2160p, то да - с удовольствием бы присоеденился к вашему негодованию ) а так.. что объективно, что субъективно, а картинка full hd лучше (четче, лучше читается и воспринимается), чем dvd - стоит ли с этим спорить? =) как dvd в свою очередь лучше vhs разрешения.. неважно, что именно записано на диске! там может быть шедевр или полный отстой..

ещё фишка в чем - критерий может и непонятен.. но по сути, вы его чувствуете (это к michail1959 я сейчас обращаюсь), потому что купили wdtv и тв большой диагонали! а было бы иначе - вы бы всю эту технику продали..
__________________
Где купить WD TV: Live Streaming
Написано:  14 Авг 2009 16:31
Во, класс. Пока писал свое сообщение touch откликнулся и мы, кажется, почти совпали во мнениях.
Написано:  14 Авг 2009 16:34
так.. пока я писал, michail1959 уже частично ответил =)
ок.. я свой пост редактировать не буду однако
просто дополню ниже )

Цитата:
во-вторых, что качество видео во многом субъективно, комплексного объективного критерия его оценки сейчас нет

безусловно!
как не было его и 50 лет назад, и 20 лет назад.. ибо существует разное кино и разные бюджеты.. банально - кино можно снять на камеру за 20 тыс. долларов и за пару миллионов.. и картика будет отличаться, это факт! просто не для каждого кино нужна камера за 2 млн. - и это тоже факт.. кто бы спорил.. я просто не очень понимаю, какие такие критерии качества вам нужны и для чего!? если есть выбор между фильмов в dvdrip на 700 мб и bdrip на 7 гиг - в любом случае стоит выбирать второй..
__________________
Где купить WD TV: Live Streaming
Написано:  14 Авг 2009 16:43
Цитата:
и мы, кажется, почти совпали во мнениях

ну в-общем и целом
просто эти критерии меня заинтриговали )
а вот скажем, до эры hd вы какие критерии качества использовали? они уже не работают? =)
__________________
Где купить WD TV: Live Streaming
Написано:  14 Авг 2009 17:28
Уважаемый touch!

Я мыслю следующее. Нельзя однозначно взять и заявить: дайте мне 1080р и это будет идеальное изображение. А ведь именно такая постановка вопроса нам сейчас навязывается производителями, поскольку им выгодно заманивать нас для того, чтобы мы покупали, покупали и покупали. Простой пример с "Чапаевым" показывает: ну будет он 1080р, и что, он станет от этого лучше качеством картинки. Вряд ли. Если взять программу XViD4PSP, которой можно осуществить перекодировку, то помимо разрешения в ней выставляется еще хренова туча параметров, которые я так и не понял как вляют на результат. Поэтому 1080р с одними настройками и 1080р с другими (это я пробовал делать) могут ого-го как отличаться. Высокое разрешение изображения это еще очень далеко не все, что определяет его качество. Вот, что я хотел донести до сообщества.

По поводу Ваших вопросов:

1. Критерии качества нужны для того, чтобы взяв два файла с одним и тем же фильмом, любой человек, мог опираясь на эти критерии сказать: в этом файле качество лучше. Другой вопрос можно ли это сделать в принципе. Честно говоря, я не знаю.

Можно и мне в свою очередь задать вопрос: если один и тот же фильм записан в двух файлах с разрешением 1080р, как определить в каком из них качество видео лучше?

2. До эры хд, и сейчас, и в обозримом будущем я пользуюсь и буду пользоваться только одним критерием качества: ндра или не ндра. Я не выступаю за разработку некоего обобщающего критерия качества видео, так как думаю, что это вряд ли возможно. Но я против навязывания разрешения в качестве абсолютного и единственного критерия качества.
Написано:  14 Авг 2009 18:59
Ребят, читал все ваши комментарии, распечатал даже график по которому можно определиться в плане размера диагонали и разрешения, так вот-для себя понял следующее:
1]рипы в 720p wdtv воспроизводит без нареканий нежели 1080p[это я про криворуких релизеров говорю которые умудряются reframes=10 воткнкуть!], поэтому 720p для меня очень даже хорошо кажется.
2]720p рипы проще найти-это факт!
3]идут они более плавно
4]относительно графика:получается даже при 50" разница между 1080p и 720p пропадает, если смотреть более чем с 2.8 м, при 40"- более чем с 2.2м. Так если я не люблю пялится в телек и смотрю метров с 3-4 то мне как бы это не было смешно до фанаря какая диагональ?
Написано:  14 Авг 2009 19:29
Цитата:
LCD хорош для :
- Светлых помещений (поэтому то они так хорошо и смотрятся в ярко освещенных магазинах)
- Игр

на плазме тоже можно играть если что!

Цитата:
А вот я,например,наблюдал потрясающую объёмность на плазме Pioneer

Да Pioneer рулит и Panasonic тоже!!!
__________________
Plazma Panasonic TH-R42PY8 + Pioneer VSX-1018S + Quadral Quintas 500 5.1 + Magnat Quantum Sub 530A + DVD Toshiba SD-K370SR + Tri Color + Technics Pro Monitor RP-F8801(UPGRADE) + Dune Smart D1 + AgeStar SCBT USB2.0/eSATA + Western Digital WD10EADS Green 1Tb(2шт)+ 1.5TB Western Digital WD15EARS 5900rpm(3шт)
Написано:  15 Авг 2009 09:27
решил тоже отписаться,так как тема злободневная.
Цитата:
Фильмы отличаются изумительной цветовой палитрой, неестественной, но удивительно яркой и самое главное гармоничной.

здесь ключевое слово - неестественной. тут дискуссия развернулась о критериях качества,и мне не понятно,почему никто не предположил,что естественность изображения главный критерий качества,и во все времена все технологии обработки изображения и новые форматы всегда преследовали одну единственную цель - приблизить изображение к реальности. я однажды здесь на форуме не зря сравнил экран с обычным окном,и когда тв покажет нам мир не хуже этого окна,тогда тв и можно будет назвать идеальным. только вот к художественному кино это вряд ли применимо,так как каждый режиссёр по своему видит будущий фильм,тем самым внося изменения в цветовую гамму,освещение,чёткость и звук. к примеру последний "Терминатор" имея колоссальный бюджет снимался на крупнозернистую плёнку,давно снятую с производства,специально использовались не лучшие объективы и всё это для передачи антуража  постапокалиптического мира. скорее всего,естественность изображения можно наблюдать на видовых фильмах,и вот когда мы увидим на экране снег белый до рези в глазах,или чёрный бархат действительно чёрный,а не отчасти,то это и будет апофеоз естественного изображения.
Цитата:
Я не выступаю за разработку некоего обобщающего критерия качества видео, так как думаю, что это вряд ли возможно.

думаю,возможно... есть такой показатель как цветовая температура,и ею можно измерить любой цвет в том числе и его естественность. есть стандарты основанные на системе Манселла или той же xvycc популяризованной Sony под брэндом x.v.colour,предназначенные для настройки записывающей и передающей техники,а стандарт - это уже сила. никто ведь не будет спорить,что эталон метра действительно эталон.
__________________
TV Panasonic R42PY85,WDTV-1,WD My Book 1Tb,HDD Lacie 320Gb,Power Console Pure AV PF50,DVD-Video Denon DVD-2800,DVD-Audio Marantz DV6500,CD Audio Innovations Alto,H\A D10 Cobra,A\V Technics SA-DA8,Audio Pro Cinema 5.1,XBOX 360 Elite.
Написано:  15 Авг 2009 09:38
Цитата:
Я мыслю следующее. Нельзя однозначно взять и заявить: дайте мне 1080р и это будет идеальное изображение. А ведь именно такая постановка вопроса нам сейчас навязывается производителями, поскольку им выгодно заманивать нас для того, чтобы мы покупали, покупали и покупали.

считаю,что никто никому ничего не навязывает - это из области паранойи. спрос рождает предложение - главный закон экономики. люди хотят лучшее качество,производители им предлагают. действительно,вы ведь не довольствуетесь кинескопным тв,а приобрели full hd. неужели разочаровались? думаю,нет...
__________________
TV Panasonic R42PY85,WDTV-1,WD My Book 1Tb,HDD Lacie 320Gb,Power Console Pure AV PF50,DVD-Video Denon DVD-2800,DVD-Audio Marantz DV6500,CD Audio Innovations Alto,H\A D10 Cobra,A\V Technics SA-DA8,Audio Pro Cinema 5.1,XBOX 360 Elite.
Написано:  15 Авг 2009 20:13
Цитата:
относительно графика:получается даже при 50" разница между 1080p и 720p пропадает, если смотреть более чем с 2.8 м, при 40"- более чем с 2.2м. Так если я не люблю пялится в телек и смотрю метров с 3-4 то мне как бы это не было смешно до фанаря какая диагональ?


График(-и) тот штука хорошая, но он(-и) только по одному критерию построен(-ы): видна или нет дискретность (пиксельность) картинки.
Но это еще далеко не всё!!!
Вот прийдите в кинотеатр и сядЪте на первый ряд. Комфортно будет смотреть кино? Конечно же вопрос риторический, так как ответ зараее известен - некомфортно!!! Невозможно одновременно созерцать изображение на всей плоскости экрана.
Есть такая категория (понятие) как "оптимальный" угол зрения. Если диагональ вашего ТВ не вписывается в границы этого угла, то все что выходит за его границы вы будете воспиринимать переФФФерийным зрением, для которого даже качества DVD не нужно! Исправить ситуацию можно увеличив расстояние от зрителя до изображения.
Я для себя подбрал такое расстояние - 2,7 метра для панели 40 дюймов.
__________________
Жду когда WD TV дорАстёт до Дюны
Написано:  15 Авг 2009 21:35
2Pinco,я согласен с тобой! Сам в будущем возьму 40".Кстати как на 40"-ке 720p и 1080p ведут себя с расстояния 2.7 м - разница существенная? А то пишут , что незаметна?

Поделитесь со своими друзьями в соцсетях: